2008-2012: uno scenario

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Fenice999
00mercoledì 14 maggio 2008 17:07
tratto dal libro Lexikon der Prophezeiungen
Cari lettori di questo forum, ecco il mio primo contributo al tema 2012 visto da un punto di vista della "catastrofismo istituzionale", ovvero: mica ci sono solo i Maya.
[SM=g8436]

Il libro Lexikon der Prophezeiungen è estremamente interessante, Il suo autore, Karl L. von Lichtenfels, ha collezionato circa 350 diverse fonti di profezie (ci sono tutti i piú famosi incluso Nostradamus, padre pio, etc.) e ne ha tratto un quadro dettagliato.

Ecco cosa scriveva von Lichtenfels nel 99:
“In un prossimo futuro a causa di una crisi economica si arriva a pesanti inquietudini interne e perfino a Guerra civile fra I popoli d’Europa.
In Francia e Italia dopo un inverno lungo e duro, si scatenano delle rivoluzioni nel corso delle quali il papa viene cacciato da Roma.

Dopo di ció, durante l’estate, un’armata russa attacca l’Europa centrale completamente di sorpresa, dalla Germania fino all’atlantico.
La NATO non è in grado , cosí a breve termine di difendersi.
Ma all’ultimo momento gli riesce, attraverso un’arma speciale di fermare questo relativamente debole cuneo strategico. Cosí che esso dopo circa 3 mesi di guerra è sconfitto.
Inoltre i cinesi rompono un accordo che hanno con i russi e li attaccano sul fianco in Siberia [a causa del petrolio?].

In questa situazione i Russi cominciano a lanciare missili nucleari su cittá scelte d’europa e America.
Ma – come se la mano di Dio lo guidasse, come dicono molti veggenti – in quel momento un asteroide colpisce la terra. Attraverso questo impatta si arriva a terremoti e esplosioni vulcaniche [ e tsunami, se cade in mare.] Gas velenosi e nuvole di polvere uccidono nella notte milioni di uomini (molti veggenti, senza sapere l’uno dell’altro, parlano dei 3 giorni di Oscuritá).
Dopodiché i sopravvissuti si riorganizzano in un mondo che assomiglia al medioevo.

www.amazon.de/Lexikon-Prophezeiungen-Karl-von-Lichtenfels/dp/3453197216/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1210774731&am...

traduzione e testo fra parentesi quadre mie.


Tentativo di mappare lo scenario di cui sopra con la situazione attuale e con il 2012.
Ora, la crisi economica c’è, ma non ha ancora colpito l’Europa cosí fortemente.
Credo che il periodo piú probabile per la crisi violenta sia dall’inverno 2008-2009.
Quindi la “Rivoluzione Italiana” sarebbe programmata per la Primavera del 2009 e l’invasione dei Russi per l’estate 2009.
Perché i Russi dovrebbero attaccare l’Europa?
Non è chiaro, magari pensano che l’Europa sia troppo debole perché si difenda, o forse hanno dei problemi interni che vogliono risolvere cosí.
Intorno alla fine del 2009 abbiamo il contrattacco della NATO, con la fine del conflitto sul terreno e l’inizio della guerra nucleare.
Essa rimane a basso tenore per un periodo di circa 2 anni 2010-2012, fino a quando nel 2012 il corpo celeste impatta la terra.

A me lo scenario di cui sopra pare molto piú “probabile” rispetto ad altri che sono stati discussi in questo sito ed altrove (vedi projectcamelot.org/2008.html ).

Cosa ne pensate?
Assurbanipal X
00mercoledì 14 maggio 2008 18:22
Mi sembra lo scenario che paventava l'"alieno" NGC
orione65
00giovedì 15 maggio 2008 08:10
Re: tratto dal libro Lexikon der Prophezeiungen
Fenice999, 14/05/2008 17.07:

Cari lettori di questo forum, ecco il mio primo contributo al tema 2012 visto da un punto di vista della "catastrofismo istituzionale", ovvero: mica ci sono solo i Maya.
[SM=g8436]

Il libro Lexikon der Prophezeiungen è estremamente interessante, Il suo autore, Karl L. von Lichtenfels, ha collezionato circa 350 diverse fonti di profezie (ci sono tutti i piú famosi incluso Nostradamus, padre pio, etc.) e ne ha tratto un quadro dettagliato.

Ecco cosa scriveva von Lichtenfels nel 99:
“In un prossimo futuro a causa di una crisi economica si arriva a pesanti inquietudini interne e perfino a Guerra civile fra I popoli d’Europa.
In Francia e Italia dopo un inverno lungo e duro, si scatenano delle rivoluzioni nel corso delle quali il papa viene cacciato da Roma.

Dopo di ció, durante l’estate, un’armata russa attacca l’Europa centrale completamente di sorpresa, dalla Germania fino all’atlantico.
La NATO non è in grado , cosí a breve termine di difendersi.
Ma all’ultimo momento gli riesce, attraverso un’arma speciale di fermare questo relativamente debole cuneo strategico. Cosí che esso dopo circa 3 mesi di guerra è sconfitto.
Inoltre i cinesi rompono un accordo che hanno con i russi e li attaccano sul fianco in Siberia [a causa del petrolio?].

In questa situazione i Russi cominciano a lanciare missili nucleari su cittá scelte d’europa e America.
Ma – come se la mano di Dio lo guidasse, come dicono molti veggenti – in quel momento un asteroide colpisce la terra. Attraverso questo impatta si arriva a terremoti e esplosioni vulcaniche [ e tsunami, se cade in mare.] Gas velenosi e nuvole di polvere uccidono nella notte milioni di uomini (molti veggenti, senza sapere l’uno dell’altro, parlano dei 3 giorni di Oscuritá).
Dopodiché i sopravvissuti si riorganizzano in un mondo che assomiglia al medioevo.

www.amazon.de/Lexikon-Prophezeiungen-Karl-von-Lichtenfels/dp/3453197216/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1210774731&am...

traduzione e testo fra parentesi quadre mie.


Tentativo di mappare lo scenario di cui sopra con la situazione attuale e con il 2012.
Ora, la crisi economica c’è, ma non ha ancora colpito l’Europa cosí fortemente.
Credo che il periodo piú probabile per la crisi violenta sia dall’inverno 2008-2009.
Quindi la “Rivoluzione Italiana” sarebbe programmata per la Primavera del 2009 e l’invasione dei Russi per l’estate 2009.
Perché i Russi dovrebbero attaccare l’Europa?
Non è chiaro, magari pensano che l’Europa sia troppo debole perché si difenda, o forse hanno dei problemi interni che vogliono risolvere cosí.
Intorno alla fine del 2009 abbiamo il contrattacco della NATO, con la fine del conflitto sul terreno e l’inizio della guerra nucleare.
Essa rimane a basso tenore per un periodo di circa 2 anni 2010-2012, fino a quando nel 2012 il corpo celeste impatta la terra.

A me lo scenario di cui sopra pare molto piú “probabile” rispetto ad altri che sono stati discussi in questo sito ed altrove (vedi projectcamelot.org/2008.html ).

Cosa ne pensate?




Come dici, e' una miscellanea di profezie.

Comunque il ruolo della Russia e' generalmente costante in tutti i testi.....vendetta per la caduta dell' Impero Sovietico. Cosi' come e' costante l'asteroide o qualche evento naturale estremo

Semmai dalla scena , mancano gli Islamici, che dovrebbero essere loro i fautori della cacciata del Papa......

Be' , galleggiamo nei dubbi....

skyligth80
00giovedì 15 maggio 2008 11:16
a me sembra che il rapporto di date che tu fai non sia corretto.
ok che qui si parla del 2012, ma su che base faresti cadere un asteroide nel 2012? l'asteroide non può essere quello del 2036 aphofis?
per dire...
e poi ok, siamo messi da schifo, ma non così da schifo da organizzare in meno di un anno una rivoluzione in tutta europa.. mi sembra inverosimile...i tempi sono troppo ravvicinati. poi tutto è possibile, ma dubito.
orione65
00giovedì 15 maggio 2008 11:47
Re:
skyligth80, 15/05/2008 11.16:

a me sembra che il rapporto di date che tu fai non sia corretto.
ok che qui si parla del 2012, ma su che base faresti cadere un asteroide nel 2012? l'asteroide non può essere quello del 2036 aphofis?
per dire...
e poi ok, siamo messi da schifo, ma non così da schifo da organizzare in meno di un anno una rivoluzione in tutta europa.. mi sembra inverosimile...i tempi sono troppo ravvicinati. poi tutto è possibile, ma dubito.





Il problema non e' il 2012.....semmai il fatto che potremmo avvistarne uno, con un preavviso anche di pochi giorni.
Queste sono le nostre capacita' attuali.......
skyligth80
00giovedì 15 maggio 2008 12:56
sul fatto che asteroidi vengano a giocare a biliardo con la terra e il loro avvistamento in tempo.. non discuto. il cielo è troppo grande e gli asteroidi troppi e non luminosi quindi si gioca alla roulette russa.
il mio era un commento sulla successione temporale proposta in riferimento a quanto scritto da Fenice, l'asteroidi ci potrà pure essere, è il resto che secondo me non collima..
Fenice999
00giovedì 15 maggio 2008 13:27
Quanto tempo di vuole per un collasso sociale
LA base dell'analisi che io proponevo é che i tempi sono ristretti.
Non dobbiamo necessariamente aspettare il 2012 o qualche evento catalizzante.
La "fine del mondo", per molti, potrebbe essere la perdita del posto di lavoro, o il non pagamento dello stipendio per diversi mesi.

A quel punto cosa potrebe succedere?
La gente andrebbe nelle strade a protestare.
Questo sta guá accadendo ORA.
certo non in Europa, o negli Stati Uniti non ancora.
Ma vi sono forti segnali che i governi si aspettano proteste di massa e si stanno attrezzando per la repressione.
Non solo nei famigerati Stati Uniti, ma anche in Europa, dove con la scusa del terrorismo vengono lanciate leggi per il controllo e la repressione a ritmo inquietante.

In Germania il governo ha varato una legge che consente di immettere un Virus in ogni computer. Lo chiamano il TroianoFederale.
Inoltre stanno cambiando la COSTITUZIONE per usare l'esercito in operazioni militari dentro il paese.

Queste non sono teorie cospirative ma notizie da prima pagina dei quotidiani main stream.

Le profezie parlano di *rivolta* in Italia e Francia.
Guardando alla situazione di oggi mi sembrano giá oggi paesi talmenti esasperati da essere pronti alla violenza.
Soprattutto in italia il tessuto sociale si é cosí lacerato negli ultimi anni che la guerra civile é giá nell'aria.
Basta solo la scintilla giusta.

Tornando al quando.

Gli analisti dicono che vi sono tre numeri magici per darci un indicazione.
100, 150 e 200.
Sono i prezzi del petrolio espresso in dollari.
The Coming Economic Collapse: How You Can Thrive When Oil Costs $200 a Barrel (Warner Books)
www.amazon.de/Coming-Economic-Collapse-Thrive-Barrel/dp/04...
é stato scritto da un analista di wall street, non un patitodella catastrofe.
Il nostro uomo da anche consigli su come aricchirsi durante il crollo della societá (consigli che i bene informati stanno seguendo).
A 100 abbiamo l'allarme rosso, a 150 crollano i piú deboli e a 200 crollano tutti.
Quando parlo di piú deboli intendo le compagnie ma anche interi sistemi sociali.
crollo significa sostanzialmente che la "delivery Chain" si interrompe perché un suo componente ha avuto un critical failure.

Sul tema asteroide.
mentre quanto sopra é frutto di analisi soio/economiche che poco o nulla hanno a che fare con le profezie (ma che le confermano!), l'asteroide é un punto interrogativo.

Quello che sappiamo sul 2012 é che si tratta di un evento CICLICO, che é é stato previsto in quanto giá accaduto.
Sappiamo che é un evento cosmico.
l'asteroide mi sembra una buona ipotesi.

Ma, come dicevo prima, non serve "aspettare l'asteroide", per la maggior parte dei coinvolti.
Ho l'impressione che la nostra fissazione per gli eventi spettacoli e catalizzanti ci impedisca di vedere i PROCESSI che li causano...
e che li potrebbero mitigare.
skyligth80
00giovedì 15 maggio 2008 17:47
si, posso condividere l'analisi socio economica.
certo però, che per verificarsi queste condizioni (quelle profetizzate) deve andare tutto storto.
prima di tutto un collasso del dollaro (più di ora)
poi una scarsità di raccolti nei paesi asiatici o nei così detti Granai del mondo,
e un inverno davvero da record o qualche crisi internazionale che faccia restar a secco di gas (l'italia e europa ne dipendono parimenti che al petrolio)
più l'arrivo della crsi usa...
tutto assieme e tutto nei prossimi sei mesi.. ne abbiam di sfiga..
certo, ripeto, tutto può succedere.. e le premesse ahi mè ci sono..
Fenice999
00venerdì 16 maggio 2008 11:07
Scenario Update: America
Qualcuno mi ha fatto notare che lo scenario trattato in questo tread é molto "europeo-centrico".
Che fanno gli altri?
Per esempio gli americani?
Pare chiaro che non hanno intenzione di cedere lo scettro di super potenza senza reagire (violentemente).

Secondo me abbiamo tre scenari probabili:

KING GEORGE
prima delle elezioni succedono degli eventi che giustificano l'instaurazione della legge marziale e il mantenimento dell'attuale presidenza.
Come funziona:
Israele attacca l'Iran (entro giugno 2008) scatenando la sua reazione.
La REALE reazione dell'Iran si limita al bombardamento di israele, ma contemporaneamente una serie di attentati (anche atomici?) avvengono in diverse cittá del Nord America (11 settembre 2008?).
Questi sono cover ops.
I media lanciano l'allarme della 5 colonna.
I terroristi Iraniani sono d'appertutto e devono essere fermati con ogni mezzo.
Sopsensione delle libertá civili in USA.
Il petrolio arriva a 200 $ (dicembre 2008).
Leggi il primo post per il resto dello scenario.
le elezioni americane sono sospese a tempo indeterminato.

Probabilitá: Alta

THE LAST COWBOY
Le elezioni avvengono e i repubblicani (Mc cain/ Clinton) vincono.
Le elezioni sono state manipolate, essenzialmente sfruttando le falle di sistema della macchine elettorali (sono facilissime da manipolare, un gruppo di Hacker olandesi é entrato in un seggio ed ha installato in 5 minuti una scheda che trasformava una di queste macchinette in un video gioco).
Il nuovo presidente continua la politica del precedente. Deve peró aspettare la bella stagione prima di lanciare un attacco (da marzo 2009). Guadagnamo cosí circa un anno.

Probabilitá: Media

THE NEW JFK
I democratici (barack) vincono le elezioni.
Questa scenario lo descrivo solo per completezza.
è molto improbabile in quanto il complesso militar industriale che governa gli Stati uniti fará di tutto per evitarlo.
L'amministrazione opera una politica estera meno aggressiva.
Questo potrebbe lasciare spazio ad altri stati (vedi russia di sopra) per politiche espansioniste.

Probabilitá: Bassa
skyligth80
00venerdì 16 maggio 2008 13:16
ma queste ipotesi sono pure sul libro?
Fenice999
00venerdì 16 maggio 2008 14:17
la parte tradotta dal libro é quella fra virgolette.
Il resto é analisi proveniente da altre fonti
skyligth80
00venerdì 16 maggio 2008 14:29
approposito di eventi futuri..
leggevo un articolo sul corriere della sera in cui si ipotizzava un "colpo di scena" di Bush per ottobre! (intesa come guerra iran o israele iran.. o altro) il giornalista si augurava naturalmente che la cosa non si verificasse..

il fatto che un articolo del genere sia su un giornale mi fa pensare..
skyligth80
00venerdì 16 maggio 2008 15:42
scusa, ma si trova questo libro in italiano? o in versine pdf sempre in italiano?
Fenice999
00venerdì 16 maggio 2008 15:57
Re:
skyligth80, 5/16/2008 3:42 PM:

scusa, ma si trova questo libro in italiano? o in versine pdf sempre in italiano?



Il libro, insieme a tanti altri buoni libri, non é disponibile in lingua italiana, che io sappia.


Fenice999
00venerdì 30 maggio 2008 13:35
Scenario profezie: Luoghi italiani
Quello che segue é una traduzione del libro, non condivido necessariamente.

Roma: Guerra Civile, poi attaccata e conquistata da truppe straniere che cacciano anche il Papa, infine sommersa.
Lazio: distrutto.
Sicilia: Zona genericamente pericolosa (senza ulteriori indicazioni)
Trentino (süd tirol): Pesanti combattimenti
Vesuvio: eruzione esplosiva
Napoli: distrutta da bombe
skyligth80
00venerdì 30 maggio 2008 13:43
e il friuli??
inutile dirlo.. come sempre zona di passaggio.. poi c'è aviano...
Fenice999
00venerdì 30 maggio 2008 13:49
Re:
skyligth80, 30/05/2008 13:43:

e il friuli??
inutile dirlo.. come sempre zona di passaggio.. poi c'è aviano...


Credo sia incluso nel Süd Tirol.

illuca23
00venerdì 30 maggio 2008 15:46


Il libro Lexikon der Prophezeiungen è estremamente interessante, Il suo autore, Karl L. von Lichtenfels, ha collezionato circa 350 diverse fonti di profezie (ci sono tutti i piú famosi incluso Nostradamus, padre pio, etc.) e ne ha tratto un quadro dettagliato.



Esiste una pubblicazione italiana?
skyligth80
00venerdì 30 maggio 2008 15:49
ho fatto la stessa domanda a fenice.
questa è la sua traduzione.
non c'è in italiano
illuca23
00venerdì 30 maggio 2008 16:05
Grazie mille... [SM=g8431]
alikaki
00giovedì 5 giugno 2008 17:24
post di Fenice

"Ma, come dicevo prima, non serve "aspettare l'asteroide", per la maggior parte dei coinvolti.
Ho l'impressione che la nostra fissazione per gli eventi spettacoli e catalizzanti ci impedisca di vedere i PROCESSI che li causano...
e che li potrebbero mitigare."


In che modo si potrebbero mitigare?

Io non sono brava come voi che riuscite a riportare il post che vi interessa. faccio ancora alla vecchia maniera: copia/incolla.

Un saluto. Alikaki
Fenice999
00mercoledì 11 giugno 2008 20:31
Scenario dettagliato
Molti mi hanno chiesto informazioni privatamente dettagliate a proposito dello scenario descritto in questo tread.
Quello che segue é un estratto del libro
"Prophezeiungen zur Zukunft Europas und reale Ereignisse"
disponibile solo in lingua tedesca su amazon:
www.amazon.de/s/ref=nb_ss_?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Prophezeiungen+zur+Zukunft+Europas+und+reale+Ereignisse&x=0...

Una nota sulla letteratura e internet. La diffusione della lingua inglese e della rete non ci deve fare dimenticare il fatto che non tutto é disponibile attraverso questo medium e in questa lingua.
La lingua tedesca conta circa 100 milioni di madrelingua e una enorme e spesso sconosciuta letteratura.
In particolare é interessante la figura di Alois_Irlmaier de.wikipedia.org/wiki/Alois_Irlmaier
il quale é il primo, e unico che io ne sappia, veggente che sia stato proclamato tale da un tribunale.

Questo libro attinge dalle stesse fonti di Karl L. von Lichtenfels e tenta di trasporle negli eventi presenti.

Lo scenario
Il crash economico é giá avvenuto ed un inverno mite ma rovinoso é passato.
All'inizio della primavera dell'anno X l'Europa si trova nella peggiore crisi economica dalla grande depressione all'inizio degli anni '30.
I sacrifici economici che una grossa parte della popolazione aveva fatto con la speranza di un futuro migliore nel mondo globalizzato si sono dimostrati inutili. La fiducia nei politici é a un livello bassissimo. Questo causala crisi piú profonda mai vista fra le democrazie europee.
In questa triste atmosfera scoppia nel medio oriente una guerra che rischia di infiammare l'intero medio oriente. Un movimento per la pace imponente si schiera in Europa e nel mondo e la diplomazia ha la meglio.

Ma la in Italia e Francia la situazione é insostenibile economica.
La gente va nelle strade a protestare, gli scioperi paralizzano il paese.
In entrambi gli stati le proteste si estendono e divengono rivolte.
Lo stato interviene violentemente.
Le rivolte si estendono e si organizzano e divengono una vera e propria guerra civile.
Durante la guerra civile la cittá del Vaticano é coinvolta negli scontri e il Papa decide di fuggire.

In quel momento, e all'improvviso, truppe russe invadono l'Europa divise in tre armate. Una delle quali entra in Italia passando dai balcani e dal Nord Ovest.


Nota da un altra pagina
Perché la russia dovrebbe attaccarci?

continuno

Pag 25
Fenice999
00mercoledì 11 giugno 2008 21:33
... continua


Nota da un altra pagina
Perché la Russia dovrebbe attaccarci?
Perché si sentono circondati dalla Nato e pensano che quello é un buon momento.


La sorpresa é totale e la NATO non riesce ad organizzare una difesa. Un contrattacco atomico é respinto da tutte le parti.
In Italia i Russi arrivano fino a Roma e a Genova. In Germania vengono fermati sulla linea del Reno con un combattimento furioso.


A quel punto la NATO effettua un attacco chimico che parte dal baltico e attraverso Praga arriva fino al Donau.
I veggenti la chiamano striscia gialla.
L'azione é pensata per impedire ai rifornimenti russi di passare.
I russi privi di rifornimenti si devono ritirare ma non posssono andare a Est a causa della striscia gialla.
Ecco che convergono nel centro della germania da sud e da nord.
Qui ha luogo la battaglia piú grande della Guerra.


I russi vengono sconfitti.
Inoltre approfittando della loro debolezza i cinesi decidono di attaccarli sul fianco.
A quel punto inizia uno scambio di atomiche fra russia e america su alcuni obbiettivi (niente guerra nucleare globale).

A quel punto qualcosa appare nel cielo, piú luminoso del sole stesso.
Sará grosso come la Luna e sorgerá a est per tramontare a Ovest
Dopodicché si ode un suono terribile e l'intero pianeta entra in un periodo di oscuritá di 3 giorni.
L'oscuritá é causata da una nube di polvere che avvolge l'intero pianeta per esattamente 72 ore.
La polvere é velenosa e chiunque la respiri muore.
Inoltre vi sono terremoti estremi , Maremoti e tempeste.
Alla fine del terzo giorno il sole sorge di nuovo, ma a ovest.

Nel corso di questi 3 giorni di oscuritá circa un terzo della popolazione mondiale muore.
skyligth80
00giovedì 12 giugno 2008 08:55
caspita...
interessante..non so se la russia centrerà qualcosa.. ma la prima parte sulla crisi finanziaria e le rivolte direi che è più realistica visti i tempi...
ma questo dovrebbe succedere (le rivolte) nel 2010?
Lostmu
00giovedì 12 giugno 2008 09:26
Dovreste andare in profezia e paragonare l'ipotesi sopra citata con il racconto che si era postato in profezie dove simbolicamente si parlava di aquila bianca, aquila nera etc. Si avvicina molto.
alikaki
00giovedì 12 giugno 2008 10:47
ma la francia non entra nel conflitto? dalle mappe che mostri non sembrerebbe!

alikaki
00giovedì 12 giugno 2008 10:51
Ma nell'ultima mappa che mostri l'ovale ed il rotondino rosa rappresentano le zone di massimo scontro bellico?

@thor
00giovedì 12 giugno 2008 11:52
Re:
Lostmu, 12/06/2008 9.26:

Dovreste andare in profezia e paragonare l'ipotesi sopra citata con il racconto che si era postato in profezie dove simbolicamente si parlava di aquila bianca, aquila nera etc. Si avvicina molto.



Ho seguito quel post ed effettivamente ci sono molti punti in comune...


Fenice999
00giovedì 12 giugno 2008 13:19
Re: Re:
@thor, 12/06/2008 11:52:



Ho seguito quel post ed effettivamente ci sono molti punti in comune...



I punti in comune derivano dal fatto che questo scenario é un estratto delle principali profezie mondiali, con uno sguardo speciale all'Europa.

Quello che é interessante é il fatto che, anzicché concentrarsi su un autore (Nostradamus) o una cultura (maya) hanno fatto una ricerca comparata per parole chiave usando computers, cercando i punti in comune fra i diversi testimoni, paragonando la locazione geografica, il momento storico, etc.
Infine hanno applicato il tutto alle conoscenze che abbiamo da altre fonti (analisi economiche, strategiche, etc).

Lo scenario che ne segue é normalizzato in quanto non fondato su una singola interpretazione.




skyligth80
00giovedì 12 giugno 2008 13:25
in che anno è stato pubblicato il libro?
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